Diskussion:Mährenforst

Eine generelle Anmerkung zur letzten Änderung (betrifft aber auch die Calvenschen Wälder im Norden): Das Forstrecht ist nach alter Lehenssystem-Regelung ein Vorrecht der Barone und liegt ziemlich sicher in den meisten Fällen bei weniger Adligen als das Jagdrecht im selben Wald. Die unter Forstrecht genannten Privilegierten würde ich ganz unabhängig davon unter Jagdrecht allerdings auch nicht erneut alle nennen, sondern einfach "die vorgenannten" schreiben. -- Gonfaloniere 23:46, 1. Jul. 2014 (CEST)

RdH geht da nicht so wirklich drauf ein:-) zumindest nicht auch den ersten morgendlichen Blick. Das kann schon sein das die Barone solches Vorrecht haben, darauf wurde aber glaube ich nie so hingewiesen. Ist halt nun etwas bescheiden. wenn man schon diverse Jagdhütten und Forstbetriebe in der Herrschaft hat und nun bemerkt, hoppla eigentlich geht's nicht:-(-- Endor Dorén 06:14, 2. Jul. 2014 (CEST)

Ich wollte mit meiner Anmerkung nicht sagen, dass das generell nicht geht, sondern nur auf meinen Gedankengang bei der Trennung zwischen Forst- und Jagdrecht hinweisen. Wenn das immer dieselben Leute haben, hätte man sich die ja sparen können. Letztlich sollte das in eurem Fall Athanasius abwägen. Davon ab: Man kann Rechte auch verpachten ... siehe Forstrecht der Barone von Efferdas im Ranafandelwald. Dann kann es Forstbetriebe geben, für die muss dann aber auch etwas abdrücken und darf nicht nur fröhlich in die eigene Tasche wirtschaften. ;) -- Gonfaloniere 07:05, 2. Jul. 2014 (CEST)

Das mit dem "Tasche wirtschaften" war mein Grundgedanke:-), Ich würde sagen das zumindest der Landvogt von Sodanyo vom Lehnsherren abgeleitet ebenfalls das Forstrecht hat, da ein Schenkung der ehemaligen Firdayon-Baliiri Güter, nach der Absetzung des Villibaldo aus meiner Sicht nicht stattgefunden hat. Aber da kann Athanasius sicher genaueres sagen. Vielleicht haben die Firdayon-Bethana auch das Forstrecht übernommen.-- Endor Dorén 08:28, 2. Jul. 2014 (CEST)

Forstrechte sind Baronsrechte (außer beim Arinkelwald, der gehört den Grafen von B.), daher hat Shenilo etwa ausdrücklich die Wälder und Haine von Banquiris an Haus Aurandis gegeben (faktisch nicht viel, aber gut). Ob man im Nisselva, bei den Montaltowäldern oder im Mährenforst darüber hinaus etwas verpachtet oder verleiht, könnte das Spiel entscheiden. Das Jagdrecht ist dagegen ein Signorsrecht, da wäre die einfachste Übertragung, die ehemaligen Signorien, in der der Mährenforst liegt, zu Inhabern zu machen. Daher meine Änderungen im Artikel.-- Athanasius 15:21, 2. Jul. 2014 (CEST)

Kurze Frage: Hatte der Signor von Shenilo kein Jagdrecht? Endorin liegt ziemlich nah am Wald-- Endor Dorén 08:50, 3. Jul. 2014 (CEST)

Nach der Karte, die ich verwendet habe, nein. Am besten du legst mal die Signorienkarte über die Ponterrakarte. Bei kleinen "Wald-Schnipseln" gehe ich ansonsten davon aus, dass bei der Landreform das dann vereinheitlicht wurde.-- Athanasius 08:53, 3. Jul. 2014 (CEST)

Endorin gehört schon immer zur alten Signorie Shenilo und laut der Ponterra detailiert Karte liegt es neben dem Wald. Dann ist es wohl bei der Landreform "berichtigt" worden.-- Endor Dorén 09:00, 3. Jul. 2014 (CEST)

Das ist nicht der Punkt. Wenn Endorin die Ostgrenze der Signorie markiert - da der Ort eine Erfindung von Gonfaloniere ist, ist seine genaue Lage in den alten Signoriegrenzen ohnehin erstmal schwierig - dann spielt die Nähe zum Wald keine Rolle. Der beginnt dann außerhalb der Signoriegrenzen. Ich habe mich bei der Änderung am Artikel an der Karte "Pertakis.bmp" aus der Group orientiert, wo der Mährenforst außerhalb der Signoriegrenzen dargestellt wird. Legt man die Signorienkarte über die Ponterrakarte dann ist je nachdem noch ein Zipfel des Waldes in der Signorie. Das meinte ich oben.-- Athanasius 19:18, 3. Jul. 2014 (CEST)

Ruscello Ronzino

Kannst du mal etwas zum Bachnamen sagen, Dorén? Ich glaube, der soll der gewesen sein, auf dem sich die beiden Trabbacantes-"Bastarde" getroffen haben. Geht man von der Shenilo-Karte aus, könnte das auch einfach der Borquat sein, der von Shenilo aus nach Osten fließt.-- Athanasius 15:21, 2. Jul. 2014 (CEST)

Stammt leider nicht aus meiner Feder, der Bach tauchte zum erstenmal "in der Sache Ramaûd" auf. Ich habe ihn nur in den Kasten eingefügt. Es gab mal eine Idee von mir an der Quelle einen vom einem Ur-Dorén im Affekt erschlagenen Hund zu platzieren, aber die Idee starb mit dem Ende der Hundezucht in Endorin. Also von meiner Seite gibt's keinen Bezug zum Bächle-- Endor Dorén 16:01, 2. Jul. 2014 (CEST)

Ah, war mir durchgegangen damals und durch den "Vorschlag" bei der Änderung glaubte ich diesen als dein Werk. Lustig ist, dass das sowohl "brummend/sirrender Bach" als auch "Mährenbach" heißen kann.-- Athanasius 17:45, 2. Jul. 2014 (CEST)

Stimmt, lustig. Obwohl ich finde "berechtigt brummend/sirrender Bach" hätte auch was.-- Endor Dorén 18:36, 2. Jul. 2014 (CEST)