Diskussion:Horasgarde

Die Horasgarde (FHI, S.41) ist eine Einheit in Regimentsstärke (10 Banner?) und wird vor allem zur Bewachung des Kaiserpalastes in Vinsalt eingesetzt. Das "legendäre" Erste Banner ist die persönliche Leibgarde der Kaiser Amene-Horas gewesen. Kolonelya der Horasgarde und des Ersten Banners ist Selinde von Ehrinsfurt (FHI, S.78), gebürtig in Weiden, erfahrene Kavalleristin und exzellente Reiterin.

Obwohl damit die Horasgarde und speziell das Erste Banner wichtige Symbolfiguren sind, bleiben sie im Thronfolgekrieg relativ unauffällig. Erst mit dem Finale in MdM haben sie ihren einzigen Auftritt: Selinde wird als Teilnehmerin explizit erwähnt (S.102, 104)und kommandiert die "Leibgarde" und letzte Wehr gegen die Strozzaken. Dabei wäre gerade der Schutz durch das Erste Banner ein wichtiges Symbol für jeden Prätendenten: Schließlich ist dies die Leibgarde des Horas, dürfte also vom Symbolwert in der gleichen Klasse wie andere Kroninsignien sein.

Seltsamerweise verzichten die meisten Prätendenten auf dieses Symbol - Salkya wird sogar in der Schlacht von Westfar getötet, ihre Kinder von Abelmir ermordet. Aber in der zweiten Schlacht von Pertakis finden wir dann Selinde und eine "Leibgarde" (es geht nicht aus dem Text hervor, ob es sich um das Erste Banner handelt) als Schutz von Aldare und Khadan. Warum?

(Einschub: die Horasgarde im Thronfolgekrieg)

Ihren nächsten Auftritt hat die Horasgarde mit der Krönung von Khadan Horas (BB 32, S. 1): Der junge Kaiser wird hier von göttergefälligen zwölf Leibgardisten der Garde begleitet. (BB 32, S. 5) Auf dem Zug zum Tempelberg ist Khadan von den blau-goldenen Reitern der Horasgarde umgeben.--Dellarbiato 17:47, 27. Apr. 2009 (CEST)

Legion und Garde

Sind Horaslegion und Horasgarde eigentlich dieselbe Einheit? --Tribec 19:06, 27. Apr. 2009 (CEST)

Nein, die Horasgarde ist das Regiment, dessen Aufgabe es primär ist, den Horas und dessen Burgen zuschützen. Die Horasgarde gehört auch nicht zur Horaslegion sondern untersteht direkt dem Horas bzw. momentan eher dem Comto Protector. --Rondrastein 19:23, 27. Apr. 2009 (CEST)

Nein (FHI, S. 40), als HorasLEGION bezeichnet man die gesammelten zehn "Garde"-Regimenter; in HdT und MdM wird aber desöfteren von "Horaslegion" gesprochen und dann eine nach FHI dazugehörende Einheit gesondert aufgeführt: z.B die "Vinsalter Gardereiter" aka "Gardereiter Regiment König Khadan" aka "Khadans Kürassiere"?, so daß ich mich da nicht festlegen möchte.

Die HorasGARDE (FHI, S. 41) ist sozusagen die private Leibgarde und Zeremonieneinheit des Horas. --Dellarbiato 19:30, 27. Apr. 2009 (CEST)

Dann sind einige Angaben auf der Seite hier falsch. Da werden Seiten genannt, auf denen nur von der Horaslegion die Rede ist. --Tribec 19:27, 27. Apr. 2009 (CEST)

Welche? --Dellarbiato 19:30, 27. Apr. 2009 (CEST)

In Hinter dem Thron finde ich die Horasgarde nur auf den Seiten 41 und 42. An den anderen Stellen steht was zur Legion. --Tribec 19:32, 27. Apr. 2009 (CEST)

Im Prinzip steht weder in HdT noch in MdM etwas über die Horasgarde (die Einführungsszene von Geron mal ausgenommen) bzw. Erstes Banner drin, das Finale in MdM nennt nur eine "Leibgarde". Du hast daher recht, aber MdM S.102 und 104 nennt explizit Selinde als Teilnehmerin. Die von Dir genannten Stellen scheinen aber die Politik von Selinde zu bestätigen.--Dellarbiato 19:41, 27. Apr. 2009 (CEST)

Neutralität?

Wo steht eigentlich, dass sich die Horasgarde für "Neutral" im Thronfolgekrieg erklärt? Ich würde mal sagen, dass die Garde alles andere als neutral ist.... --Rondrastein 19:48, 27. Apr. 2009 (CEST)

Es ist nirgendwo festgelegt, richtig. ABER:

Warum wird Aldare beschützt und Timor nicht?
Warum kann Salkya ohne Leibgarde in die Schlacht ziehen?
Warum kann Abelmir dann einfach Salkyas Kinder ermorden?
Warum bekommt es die Heldengruppe im Spiegelschloss nicht mit dem Ersten Banner als Leibgarde des Doppelgängers zu tun?
Warum wird Ralman dann von zwei Gyalskern (sp?) beschützt?
Und vor allen Dingen, warum ist die Horasgarde in KM so unterrepräsentiert?

Eine "Neutralität" löst alle Probleme--Dellarbiato 19:57, 27. Apr. 2009 (CEST)

Aldare wird beschützt, weil sie vor Amenes Tod Kronprinzessin war und Timor eben "nur" Erzherzog
Salkya hat Ardariten als Leibgarde udn ist Mitglied der Ardariten, deswegen wird sich die Horasgarde da wohl hüten mit zu mischen, außerdem ist ja wie gesagt Aldare Kronprinzessin gewesen...
Warum Abelmir Salkyas Kinder ermorden kann steht in HdT... Er ist da mit der Arkanen Garde angerückt und die Kinder werden nur (!) von Helig-Blut-Rittern geschützt, da die HG ja Aldare in Arivor schützt bzw. die einzelnen Kronburgen.
Sie die anderen Punkte, das Erste Banner ist bei Aldare und nicht bei Timor, da Aldare Kronprinzessin unter Amene war und damit designierte Nachfolgerin, sprich die Garde muss die Erbin schützen, da es ja kein anderen Testament zu dem Zeitpunkt gibt.
Warum Ralman von denen beschützt wird steht auch in HdT und MdM, außerdem glaube ich nicht, das er einer fremden Garde traut, wenn er mehrmals die Seiten wechselt, da wird er schon eigene Garde haben
Weil die ganzen Banner über das Land verteilt sind und die wichtigesten Kronburgen beschützen und das Erste Banner Aldare schützt?

Ich hoffe, ich habe deine Fragen plausibel beantwortet. :-) --Rondrastein 20:05, 27. Apr. 2009 (CEST)

Timor ließ sich bereits am 8. Rondra 1028 BF zum Kaiser kränzen, Aldare wurde erst am 14. Rondra in der Thronfolge bestätigt und am 30. zur Königin gekrönt. Offiziell waren beide nie Horas (in dem Sinne von offizieller Krönung samt dem Brimborium aus BB 32). In MdM, Perlen, Gift und Maskenspiel, müssen sogar die Helden den Schutz des "Kaisers" übernehmen. Zum einen oder anderen Zeitpunkt war eigentlich jeder Prätendent auf dem Höhepunkt der Macht und hatte eigentlich Anspruch auf den Schutz durch die Horasgarde (SYMBOLWERT!) Im Prinzip allerdings ist Deine Erklärung so gut wie meine. Fest steht eigentlich nur, daß die Heilig-Blutleer (kein Rechtschreibfehler) ziemlich versagt haben.--Dellarbiato 20:28, 27. Apr. 2009 (CEST)

Garde 1032 BF

Frage: Nachdem die Horasgarde wohl ihre frühere Stärke und Aufgabe (10 Banner, Schutz des Kaiserpalastes und des Horas, Zeremoniengarde) erreicht hat, wie wird sie wohl ausgestattet sein? Speziell gegen magische Attentäter, Hellsicht- und Beherrschungszauber, Angriff durch Daimoniden (Grüße von Brin!) etc. Existiert die arkane Garde noch? Und hat sich die Horasgarde entsprechend verstärkt (z.B. mit Artefakten oder magiefähigen Mitgliedern)?--Dellarbiato 21:16, 27. Apr. 2009 (CEST)

Zur Ausstattung: was die arkanen Methoden angeht, ist nichts publiziert, nichtmal, ob es so eine Abteilung gibt. Was die profane Ausrüstung angeht, findet man im Arsenal drei Angaben: Prunkhellebarde, Morion, dazu hat das Erste Banner zu Paradezwecken Kusliker Lamellare. Ansonsten sind die Kämpfer auch noch mit Arbaletten, Balestras und Piken ausgerüstet. Alle Quellen zur Garde, die ich finden konnte, habe ich mal hier eingetragen. --Tribec 23:04, 27. Apr. 2009 (CEST)

Danke für den Hinweis, aber ich dachte eigentlich mehr in Richtung "Schutz vor magischem Angriff", was halt früher durch die Arkane Garde sichergestellt wurde. Damit dem Horas nicht das gleich widerfährt wie dem seligen Brin vor der 3. Dämonenschlacht. MdM liefert hierzu nur einen Hinweis auf S. 76 (Versiegelung der kaiserlichen Gemächer) bzw. das Guardianum-Amulett Ardares. Die Arkane Garde (FHI, S.78) ist/war ja die eigentliche magische Schutztruppe.--Dellarbiato 23:24, 27. Apr. 2009 (CEST)